10月21日，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布第三季度經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)運(yùn)行情況。前三季度我國(guó)GDP增長(zhǎng)為7.4%，其中三季度GDP增長(zhǎng)7.3%?？偟膩砜?，中國(guó)前三季度經(jīng)濟(jì)運(yùn)行仍處在合理區(qū)間，并出現(xiàn)了一些積極、深刻的趨勢(shì)性變化。中國(guó)經(jīng)濟(jì)獨(dú)家專訪國(guó)家統(tǒng)計(jì)局信息景氣中心副主任潘建成、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀經(jīng)濟(jì)部研究員張立群和國(guó)家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)宋立，詳解中國(guó)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)下，7.3%所折射的經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)：統(tǒng)計(jì)局?jǐn)?shù)據(jù)顯示，第三季度我國(guó)GDP增長(zhǎng)7.3%，這是不是年內(nèi)最低點(diǎn)？可不可以說中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)筑底回升？

張立群：我認(rèn)為是年內(nèi)的最低點(diǎn)，不會(huì)再下降了。全年完成7.5%左右的增長(zhǎng)目標(biāo)還是有把握的。第四季度的整個(gè)經(jīng)濟(jì)情況至少是走穩(wěn)的，因?yàn)閷?dǎo)致第三季度經(jīng)濟(jì)回落的一些主要原因在第四季度都會(huì)有所改善。首先，基礎(chǔ)設(shè)施投資會(huì)由落轉(zhuǎn)穩(wěn)，現(xiàn)在作用于房地產(chǎn)上的一些政策措施四季度會(huì)見到效果。其次，消費(fèi)增長(zhǎng)總體平穩(wěn)；第三，出口的增長(zhǎng)在上半年得到了恢復(fù)，因此從三駕馬車來看，四季度答題呈現(xiàn)由落轉(zhuǎn)穩(wěn)的態(tài)勢(shì)。

潘建成：第一，過去看經(jīng)濟(jì)的模式是關(guān)注它增長(zhǎng)的最低點(diǎn)，我們期待像2008年、2009年時(shí)的金融危機(jī)后的反彈?，F(xiàn)在需要換一種模式，什么模式呢？就是習(xí)總書記說的新常態(tài)。接下來幾年受到三期疊加的影響，經(jīng)濟(jì)將會(huì)逐步放緩，7.3%是不是最低點(diǎn)不重要。第二我想說，7.3%仍然是一個(gè)比較正常的數(shù)，從目前來看，新增就業(yè)人數(shù)已經(jīng)完成全年目標(biāo)，城鄉(xiāng)居民收入增長(zhǎng)也快于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而這些才是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最重要目標(biāo)。而且全年完成7.5%左右的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)是沒有問題的。

宋立：7.3%肯定是到了最低點(diǎn)，但是不是筑底回升不好說，還有可能在一段時(shí)期內(nèi)維持低位運(yùn)行。但是全年完成7.5%左右的增長(zhǎng)目標(biāo)沒有問題。7.5%左右是一個(gè)區(qū)間，有可能7.4%、也有可能是7.5%。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)：國(guó)房景氣指數(shù)已經(jīng)連續(xù)8個(gè)月行進(jìn)在下行通道中，9月份更是回落到94.72，被指拖累三季度中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，有人說這是房地產(chǎn)的拐點(diǎn)，甚至有人說會(huì)發(fā)生崩盤，我們應(yīng)該如何看待當(dāng)前房地產(chǎn)市場(chǎng)的表現(xiàn)？

張立群：我認(rèn)為房地產(chǎn)市場(chǎng)不會(huì)崩盤。目前中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)主要受到兩個(gè)方面的影響。第一，三四線城市缺少人氣、缺少買房需求，樓盤銷售就有困難。但是在前幾年開發(fā)商已經(jīng)被重新擠回了一線城市以及比較發(fā)達(dá)的二線城市，從2013年開始，房地產(chǎn)發(fā)展主要集中在大城市。第二，大城市的人口數(shù)量還在繼續(xù)增加中，買房需求量還是非常大，如果房?jī)r(jià)沒有明顯下降，就會(huì)鼓勵(lì)需求越來越多的釋放出來。同時(shí)在建構(gòu)政策方面，包括房貸的調(diào)整都會(huì)對(duì)需求的釋放形成有力支持。我認(rèn)為房地產(chǎn)市場(chǎng)將會(huì)呈現(xiàn)一個(gè)逐步回暖的態(tài)勢(shì)。在這樣的背景下，房企銷售困難會(huì)有明顯改善。

潘建成：我們應(yīng)該這樣想，首先，房地產(chǎn)市場(chǎng)目前的回落表現(xiàn)是多年調(diào)控的一個(gè)目標(biāo)，對(duì)不對(duì)？現(xiàn)在房?jī)r(jià)終于要開始回歸到合理水平了，這是一個(gè)好事。第二，當(dāng)前房地產(chǎn)市場(chǎng)的回歸也是房地產(chǎn)市場(chǎng)供求發(fā)生重大變化的一個(gè)結(jié)果。房地產(chǎn)市場(chǎng)出現(xiàn)拐點(diǎn)，這個(gè)結(jié)論我認(rèn)為是成立的。從過去房?jī)r(jià)不斷上漲到合理回歸，這個(gè)本質(zhì)的變化是健康的，是我們期待的一個(gè)結(jié)果，也是擠去房地產(chǎn)泡沫的一個(gè)過程。第三，當(dāng)前房地產(chǎn)市場(chǎng)的變化其實(shí)是溫和的，幅度是溫和的，因?yàn)槔习傩諏?duì)于房?jī)r(jià)的預(yù)期比較穩(wěn)定，沒有過多的人認(rèn)為房?jī)r(jià)會(huì)大幅度下跌，這為房?jī)r(jià)穩(wěn)定發(fā)揮了非常重要的作用。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)：今年工業(yè)形勢(shì)還沒有達(dá)到預(yù)期水平，目前低迷的情況還會(huì)持續(xù)多久？

宋立：工業(yè)形勢(shì)不太好受到兩個(gè)方面的影響，一是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)形勢(shì)不好，尤其是房地產(chǎn)市場(chǎng)。房地產(chǎn)市場(chǎng)的相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈條比較長(zhǎng)，投資品的生產(chǎn)也肯定會(huì)受到影響。另一方面，出口對(duì)于工業(yè)形勢(shì)也有一定的影響。從八九月份開始，生產(chǎn)出口訂單已經(jīng)接近尾聲。同時(shí)，我們勞動(dòng)密集型行業(yè)成本上升，競(jìng)爭(zhēng)力下降，給中國(guó)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)作用就不夠明顯了。所以工業(yè)形勢(shì)走低的趨勢(shì)還會(huì)持續(xù)一段時(shí)間，但是我認(rèn)為不會(huì)太長(zhǎng)，世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇之后，這一狀況會(huì)有所改善。

潘建成：我們現(xiàn)在處于“三期疊加”時(shí)期，而三期疊加對(duì)經(jīng)濟(jì)最突出的影響就表現(xiàn)在工業(yè)上。在這樣的大背景下，工業(yè)增長(zhǎng)受到的壓力比較大，但我們也應(yīng)該看到壓力的背后，結(jié)構(gòu)是在優(yōu)化。上游資源型產(chǎn)業(yè)，比如煤炭、鋼鐵、有色、化工的壓力很大，但是高端裝備制造業(yè)、IT產(chǎn)業(yè)的狀況還是不錯(cuò)的，需求增長(zhǎng)很快。中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)行一個(gè)動(dòng)力轉(zhuǎn)換，從過去的投資驅(qū)動(dòng)向消費(fèi)驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)換。對(duì)于工業(yè)增長(zhǎng)回落的現(xiàn)象，我們要以平常心來對(duì)待，這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)的一個(gè)正常狀況。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)：目前結(jié)構(gòu)調(diào)整出現(xiàn)了很多積極的變化，未來這種動(dòng)態(tài)的調(diào)整回持續(xù)多久？

張立群：這個(gè)調(diào)整我想是需要時(shí)間的。首先看企業(yè)，企業(yè)從過去低水平的數(shù)量擴(kuò)張到注重質(zhì)量效益的發(fā)展，轉(zhuǎn)到注重資源環(huán)境保護(hù)的發(fā)展，需要時(shí)間。另外統(tǒng)一、開放、有序的市場(chǎng)體系的建立，包括有效的市場(chǎng)監(jiān)管能力的形成，都是需要時(shí)間的。所以說現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，包括改革的全面深化，都在全力推進(jìn)之中，但不能期望一蹴而就。中國(guó)現(xiàn)在這個(gè)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變正處在一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期，我們要盡全力，堅(jiān)持不懈把各方面工作做好。

宋立：經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整是一個(gè)交互的過程，是一個(gè)持續(xù)的過程，從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來說，三產(chǎn)畢竟是服務(wù)業(yè)，它是為二產(chǎn)服務(wù)的，受限于二產(chǎn)；從投資結(jié)構(gòu)來說，投資慢了就顯得消費(fèi)快了，當(dāng)然消費(fèi)也跟我們這些年人均收入提高有一定的關(guān)系。因此，如果經(jīng)濟(jì)下行的話，這種調(diào)整還會(huì)表現(xiàn)出階段性特征的。

潘建成：“三期疊加”對(duì)于經(jīng)濟(jì)影響會(huì)形成一個(gè)長(zhǎng)時(shí)間的調(diào)整過程。我們?cè)?jīng)做過一個(gè)調(diào)查，在二季度，多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為這種調(diào)整會(huì)持續(xù)三到四年以上，甚至更長(zhǎng)。從另一個(gè)角度來講，我們通過改革和結(jié)構(gòu)調(diào)整來促進(jìn)整個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，這個(gè)過程會(huì)更長(zhǎng)。全面深化改革有一個(gè)2020年的目標(biāo)，也就是說未來20年、30年都要圍繞這個(gè)改革進(jìn)行。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)：現(xiàn)在是“三期疊加”階段，就目前來看，經(jīng)濟(jì)保持平穩(wěn)健康發(fā)展，需要特別關(guān)注哪些風(fēng)險(xiǎn)？

潘建成：我認(rèn)為最大的風(fēng)險(xiǎn)就是改革不堅(jiān)決。因?yàn)檫^度擔(dān)心經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的下滑，導(dǎo)致有些結(jié)構(gòu)調(diào)整不敢做到位，遺誤了改革的良機(jī)。我擔(dān)心的是過去粗放模式的重新回歸，因?yàn)閾?dān)心增長(zhǎng)下滑，又開始找很多投資項(xiàng)目，這種低效率的重復(fù)建設(shè)的投資。

同時(shí)也要警惕目前的房地產(chǎn)。我們要密切關(guān)注房地產(chǎn)市場(chǎng)的變化，防止它出現(xiàn)大的波動(dòng)?，F(xiàn)在很多城市放松限購(gòu)政策，使它回歸市場(chǎng)，在一定程度上激發(fā)了市場(chǎng)的活力，維護(hù)了房地產(chǎn)市場(chǎng)的平穩(wěn)運(yùn)行。

另外，還要在房地產(chǎn)市場(chǎng)下滑后，密切地去關(guān)注一些地方政府的債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)。不少地方政府一定程度上依賴土地財(cái)政，在房地產(chǎn)市場(chǎng)出現(xiàn)回落背景下，如何為地方政府提供新的財(cái)政來源，使我們要密切關(guān)注的內(nèi)容。

張立群：第一，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的上升壓力如何通過宏觀調(diào)控穩(wěn)定??；第二就是注意風(fēng)險(xiǎn)的的發(fā)展。我們從貨幣政策要保持力度，不能搞大水漫灌。另外從各個(gè)金融企業(yè)來看呢，也應(yīng)該提高對(duì)貸款對(duì)象的甄別能力。真正把這個(gè)錢放進(jìn)那些有發(fā)展前景，有創(chuàng)新力，和整個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)方向相一致的企業(yè)和單位。第三，我想在必要的核銷、過產(chǎn)這些方面，也要賣出步伐。加快完善相應(yīng)的這個(gè)制度和規(guī)則。第四，在政府職能轉(zhuǎn)變，包括政府公共服務(wù)能力的增強(qiáng)，規(guī)劃和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)水平的提高，包括市場(chǎng)監(jiān)管水平的提高，都要通過堅(jiān)持不懈的努力工作，取得實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。

宋立：應(yīng)該講有這么幾種風(fēng)險(xiǎn)。一是地方債務(wù)，尤其是地方債務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)。二是金融風(fēng)險(xiǎn)；三是我們經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型能不能成功的風(fēng)險(xiǎn)還有國(guó)際環(huán)境的一些風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)然也包括了房地產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)。不是這些風(fēng)險(xiǎn)也是辯證的，舉個(gè)例子，比如說金融風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)大，你擔(dān)心會(huì)不能擴(kuò)張。但是如果收的太緊的話，可能更容易爆發(fā)，經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險(xiǎn)是和一定的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度聯(lián)系在一起的，過高了有風(fēng)險(xiǎn)，過低了也有風(fēng)險(xiǎn)。過高了就會(huì)把泡沫吹大，過低了泡沫就會(huì)容易缺點(diǎn)斷鏈，增加新的風(fēng)險(xiǎn)。所以這個(gè)也是一個(gè)平衡的問題，要全面的來看這個(gè)問題。

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